логин: 
Другие записи за это число:
2011/11/21_2 - О сознании-3
2011/11/21_1 - О сознании -4
2011/11/21_5 - О сознании -5
2011/11/21_6 - О сознании-6
2011/11/21_7 - О сознании-7.Место возникновения уникальных сигналов
2011/11/21_8 - О сознании-8.Понятие наблюдения
2011/11/21_3 - О сознании-9
2011/11/21_10 - О сознании-10."Зацепка"
2011/11/21_11 - О сознании-11.Цельность сознания.
2011/11/21_12 - О сознании-12.Объём визуальной памяти сознания.
2011/11/21_13 - О сознании-13.Поговорим о красном.
2011/11/21_14 - О сознании-14.Синестезия
2011/11/21_15 - О сознании-15.Нематематическая алгебра
2011/11/21_16 - О сознании-16.Промежуточные итоги.
2011/11/21_17 - О сознании-17.Электромагнитное поле
2011/11/21_18 - О сознании-18.Сложность структуры мозга и физика
2011/11/21_19 - О сознании 19.Чужое сознание
2011/11/21_20 - О сознании 20.Логика подсказывает что Бог не может не быть
2011/11/21_21 - Связь между размерами Вселенной и отличиями предметов
2011/11/21_22 - О сознании 21.Цель дальнейших исследований.
2011/11/21_23 - О сознаннии 22.Кризис
2011/11/21_24 - 23.Сетчатка и зрительный нерв
2011/11/21_25 - Создание цвета инфракрасного излучения .1
2011/11/21_ - СЦИИ 2. Механика vs Электроника vs Нейронная сеть
2011/11/21_4 - СЦИИ 3.Компютерная система понмающая инфрарасное излучение
2011/11/21_9 - 3.Статья о зрительных нейронах мыши
2011/11/21_26 - 4.Терминология
 следующая заметка >>
21 ноября 2011
О сознании- 2

Мы не можем сказать что у других людей есть сознание,но и они не могут также сказть о нас. Это обозначает границы сознания. Как известно мозг человека это нейроны и их связи-электричество.При моделировании внутри мозга работы нейронов как логических элементов не удаётся смоделировать сознание и его границы.Однако,обращает на себя внимание факт,что моделирование имеет словесно-логическую структуру, которая не относится к самой работе сознания,а лишь носит представление  о его работе. Совершенно ясно,что сознание существует,это значит что моделирование несостоятельно.Возникает интересный вопрос:а может ли сознание вообще смоделировать свою работу?  Основы моделирования для человека-это знания или опыт полученные им в результате обучения,они выражаются в словах,их форме и порядке.    Отсюда интересная законномерность,чем больше развит язык,тем более развитую систему моделирования получает каждый отдельный человек.   Сам по себе вопрос носит не характер того,что мозг не может моделировать свою работу внутри себя,а саму возможность существования сознания в мозге человека.Возможно ли существование человека без сознания?К примеру механического алгоритма в виде человека. Так как существование человека для другого человека,это пржде всего его речь,вид,действия то их можно эмулировать посредством электрических систем. Тут возможны две возможности:
1)У этой электрической системы сознание возникнет само собой
2)У этой электрической системы не будет сознания

  следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Opera
0
0
sergeperovsky
"Как известно мозг человека это нейроны и их связи-электричество."
Можно так же утверждать, что мозг - это атомы. Или органические молекулы. Или клетки.
Все это мало приближает нас к пониманию того, что такое мозг.
Основной идеей теории систем является утверждение, что система обладает свойствами, которых нет у ее элементов.
Этим, собственно, система отличается от кучи элементов.
Исследуя сложную систему, нужно, прежде всего, обращать внимание не на то "из чего сделано", а на то "как скомпановано".

"Однако,обращает на себя внимание факт,что моделирование имеет словесно-логическую структуру"
Модель может иметь самую разную структуру в зависимости от цели моделирования.

"Возникает интересный вопрос:а может ли сознание вообще смоделировать свою работу?"
Конечно, может. Вопрос, с какой точностью. И для каких задач. Не бывает униврсальых моделей.
Windows Firefox
0
0
anonymouse
Извините за кашу в моих размышлениях.Я рад что вы на них отреагировали.
А интересно за счёт чего образуются новые свойства в системе которых нет у её элементов?
Да я полностью согласен насчёт словесно-логического моделирования
Насчёт третьего.Я рассуждал так,сможет ли человек в принипе понять работу сознания сознанием.
Windows Opera
0
0
sergeperovsky
"А интересно за счёт чего образуются новые свойства в системе которых нет у её элементов?"
Как всегда, наиболее сложно сформулировать самые базовые понятия и утверждения.
Если коротко: за счет взаимодействия элементов.
Чем отличается куча шестеренок от часов? Тем, что в часах между элементами установлены связи, которые приводят к их взаимодействию.
Интереснее вопрос - почему у систем образуются новые свойства?
Ответ на него такой: по определению. Если образуются, это система, если нет - свалка, множество, куча и т.п.
Windows Firefox
0
0
anonymouse
Как я понимаю отличие свалки от системы определяет человеческий мозг.
В таком случае чтобы узнать откуда берутся новые свойства,чтобы понять элементность нужно узнать основы дискретизации,по какому признаку мы способны к разделению и пониманию связей между элементами.Основой дискретизации является общность по какому-либо признаку или свойству.Свойства определяется элементами которые входят в систему , (а интересно свойства систему определяются ли той системой в которую она входит),если оторваться от теоретичности,нужно перечислить свойства часов:
-они способны двигать стрелку равномерно в течении времени
Получилось одно важное свойство,человек создал часы чтобы видеть время,чтобы развиваться быстрее юыть конкуренотноспособным и выжить.Для этого он использовал элементы:руду,кварц.Вообщем-то материал в часах находится в состоянии и повышеннной энтропии относительно руды (если я правильно понял термин энтропии) и одновременно пониженной.Так как эта система распространяется в пространстве посредством производства.
Ладно,я отвлёкся.Каким именно образом у часов возникает новое свойство относительно их деталей.Это основной вопрос.Рассмтрим простые часы:пружина,стрелка часов,шестерёнка,и генератор такта на пружине.Они являются элементами для человека из-за того что имеют общность цвета,материи внутри себя.Нас интересуют в данном контексте "уникальные" свойства,то есть свойства которые не могут быть выражены логически и математически.А ведь точно ,мы не знаем что такое материя,это свойсво мы пока не можем выразить,мы не знаем что такое время,мы не знаем что такое прямая,мы не знаем что такое траектория,мы лишь знаем связи между ними и закономерности.То есть "уникальные свойства" берутся из "уникальных" же свойств
Windows Firefox
0
0
anonymouse
Мне кажется нужно копать в сторону ограничений математики и из чего она выходит ,а также рассматреть все приёмы логики
Windows Firefox
0
0
anonymouse
Большое спасибо за ваши комментрии.Сразу видно что вы специалист.Извините меня за неточности,это недостаток образования.Попытаюсь развить идеи в комментариях.
  следующая заметка >>